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確かに頭にきた試合でしたね。
それとこの大会で退場になった選手がなんでJリーグに出場停止が持ち越されるのか？
主審家本とこのルールじゃ罰ゲームみたいな試合ですね。
開幕から岩政と大岩がいなくなるのは痛すぎる・・・
【2008/03/01 23:54】
URL | #- [ 編集]
頭にきてしかるべき判定内容を冷静に判断していらっしゃって、感銘を受けました。
それにしても乱入はいけません。乱入は結局、現在スタジアムで許されている自由をどんどん制限する結果にしかなりません。みんなブログ主さんみたいなら、こういうことは起きないのでしょうけどね・・・
【2008/03/02 00:16】
URL | 他サポです #4B3NfbaA [ 編集]
名前のない方へ
コメントありがとうございます。
本当に頭に来る試合でした。
審判にもミスはあるのは仕方ないですが、あまりにもレベルが低すぎますしこれまで何度こんな経験をしたことか…。
明日以降にもう少しポジティブに試合を振り返ってみようと思います。
しかし、ガンズが出れないのは痛いですね…(；-＿-；)
【2008/03/02 00:31】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
＞他サポですさんへ
コメントありがとうございます。
頭にはきますが、人とは違ったスタンスでブログをやりたいという考えなので。
【2008/03/02 00:34】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
ジャッジ方面はこーめんさんの言うとおりです。もう最低でしたね。
まあそんな試合でしたが、本山・野沢のミドルは相変わらず脅威ですね。
そして小笠原のバランス感覚というんでしょうか、あの舵取り。
また試合終了後の混乱の中、鹿島の選手達をなだめていた姿？にリーダー
の姿を見ました。彼は目先だけじゃなく一年をみてますね。
また代表で見たい存在ですね。本山同様に
【2008/03/02 01:31】
URL | オレンジの木 #- [ 編集]
「ベストメンバー規定が審判に適応されていない」に非常に感銘を受けました。
協会はぐうの音も出ないでしょう。
昨期から主審選びが非常に恣意的になってきてますね。
レッズ戦・天皇杯決勝で連続扇屋だったり、
リーグに出場停止持ち越しルールとセット販売で家本みたいな。
何度も何度も試合を壊されていても改善されないため
実力行使にでてしまった一部サポを私はあまり責める気にはなりません。
特に車取り囲みが失敗したのは残念に思ってるぐらいで。
審判起因によるなんらかの暴発・混乱・異常事態が頻発しないと
残念ながら今までのように流されるでしょう。
クラブレベルでの正式抗議・ブログでの有意義な提案があってもなにも変わらなかった。
彼等はリスクを負って実行したと理解している。
って書いてて更に腹立ってきました。
「松崎審判委員長、判定はほぼ妥当と評価」
http://www.sanspo.com/sokuho/080301/sokuho091.html
腐ってるよ。
【2008/03/02 03:01】
URL | 初心鹿 #- [ 編集]
こーめいさんお久しぶりです。
今季も審判にはため息と怒りを味合わされそうですね・・・
今日の両チームは、テレビで見ている限り危険なファールをしているとは思えませんでした。激しくクリーンなゲームだったと思いますよ。
審判がきちんとコントロールさえしてくれれば・・・
どうして協会は審判に関してなにも改善してくれないのでしょう！！
試合後のコメントを見る限り期待出来ませんね。
一部のサポーターの方もどんな理由があろうと乱入は駄目ですね、当分の間入場禁止が妥当なんではないでしょうか。セリエAの様なフェンス付きのスタジアムにだけはなってほしくありません。
来週は岩岩コンビが出れないのは残念ですが、今季を乗り切る上で開幕戦は誰がCBを務めるのかちょっと楽しみです。
【2008/03/02 03:52】
URL | フレンジャー #- [ 編集]
すごく面白い文章だと思い、コメントさせていただきました。
他サポなのがちょいと残念w
また読まさせていただきます！
【2008/03/02 05:56】
URL | 瓦斯サポですが #- [ 編集]
ルールを知らない者��
ペナルティエリア内で大岩選手が久保選手の足を引っ掛けて倒したのにＰＫを取らなかった家本主審のジャッジを話題にしない多くの鹿島サポーター。
多くの鹿島サポーターが審判批判をしています。
しかし鹿島にとって最も不利益を受けたジャッジは話題にしておきながら最も利益を受けたジャッジは話題にしません。
もし真剣に審判批判をするつもりがあるなら、あのような微妙なジャッジを話題にしない方が不自然です。
このような偏った批判をするのは批判の仕方(ルール)を知らないためでしょう。
審判に敗北の原因を求めるための批判が横行する限り、審判問題が改善する可能性は低いでしょうね。
【2008/03/02 06:08】
URL | 猿 #- [ 編集]
非常身興味深い文章に感銘を受けました。ベストメンバー規定など、共感できるところを鋭く分析されており、感激です。
家本主審その他の事は、皆さん色々あるでしょうからあえて何も言いませんが、本山・野沢、そして小笠原御大の完成度の高い中盤、攻守でちゃんと効いてる両サイド、これだけ見ててもチャンピオンチームと降格チームの差を痛感させられました。
敵ながらこういう素晴らしい魅力あるサッカーを台無しにするようなＪＦＡだけは・・・・。
【2008/03/02 10:25】
URL | 広島サポ #- [ 編集]
正しい批判のしかた（ルール）を教えてください
猿という方へ。 鹿島が最も利益を受けた判定って何です？ リハンジェの退場じゃなく久保のＰＫを取らなかったことなんですか？ それは知らなかったです。 でもそんなこと鹿島サポが集まる掲示板でおかしい！って皆で言い合うことなんですか？ 皆が言いたいことは何よりも鹿島の選手がまたしても受けた不当なジャッジについてのことだと思いますよ。 自チームのことをさしおいて広島のこととかを言う方が、よっぽど鼻につきませんか？ いったい何を求めてるんです？あなたは。 他サポが見れば気に入らないことの方が多いと思いますよ。 鹿島のことが好きな人ばかりが投稿する場所です。 多くの鹿島サポーターと記載してることから、あなたは鹿島サポの集う掲示板などを読んでるとお見受けしますが、鹿島サポの掲示板でしょう？ antlers cafe ですか？それは。 鹿サポがどう感じたか知る程度のものではないのですか？ 多くの鹿島ファンの友達が批判してるのを聞いたのですか？ 公式な要望書はチームが調べて出します。 他サポに共感されようと思って投稿してる人あまりいないと思いますよ。 他サポでよく投稿する人などいればそういう議論にもなるかもしれませんけど。 そして他サポは自分達が痛い目にあわなければ動かないと思ってます。 別にそれも当然のことです。 鹿島が審判はおかしいと声をあげなければ、誰もやってくれないんですよ。 代表じゃないですから。 正しい批判の仕方〔ルール）ってどうやるんですか？
【2008/03/02 12:39】
URL | ロシツキ #2kbNzpR6 [ 編集]
猿さんへ。こーめいさんの上の文章ちゃんと読んで下さいよ。岩政・曽ケ端への批判、リ・ハンジェへの１枚目はイエローではない、と言った上で批判すべきところを批判している訳です。決して都合のいい批判をしているとは思えません。
＜ペナルティエリア内で大岩選手が久保選手の足を引っ掛けて倒したのにＰＫを取らなかった家本主審のジャッジを話題にしない多くの鹿島サポーター。
それでいけば田代へのチャージも取らなくてはならない。基準が一定ならばいいが、一番そうは見えないところでＰＫが取られてしまったというのが現実です。
【2008/03/02 17:01】
URL | 初心鹿 #- [ 編集]
レッズサポです。
初めて寄らして頂きました。
昨日の家元さんは期待？以上の演出してくれましたね。
管理人さんが仰るとおり前科者の家本さんを使ったＪに問題ありです。
Ｊ組織の自浄作用が薄れているのでしょうか。
気になるところです。
しかも試合後のチェアマン発言も看過出来ません。
正確には覚えていませんが「このような大会にＪ２が出るのは問題」とか言ってました。
この方はトップの座に相応しいのでしょうか。
しかし
昨日のチェアマン発言と家元裁定より管理人さんが事実を客観的に捕らえている事の方が驚きです。
素晴らしいブログです。
頑張ってください。
【2008/03/02 17:18】
URL | レッズサポ #- [ 編集]
まぁ当たり前のことですよね。
感銘受けるとか言ってるのが笑える
【2008/03/02 18:18】
URL | #- [ 編集]
開幕以来、鹿島を応援している者です。初めてコメントさせていただきます。
当日は鹿島側自由席で見てましたが、岩政の２枚目イエローについてはルール通りなわけで、あれは岩政が軽率だったと思います。李漢宰の退場ははっきり言って帳尻合わせにしか見えませんでした。退場後も広島の攻めをきっちり止めていましたし、攻撃もまずまずでした。後半立て続けに２点取ってもらった、と思いましたが、あのPKから５分で追いつかれたのはいただけません。１点差で逃げ切れると思っていたのですが、試合を眠らせることができなかったわけで、まだまだなのかなぁと。さらに言えば、田代は前半、後半と１点ずつ入れときゃなきゃならないはずでした。DFに突っ掛けてボールもぎ取った２回です。
バクチに興味ははないのでPKは見ずに帰ったのですが、その後もひと悶着あったわけですか。チーム、選手は降格や・出場停止と罰を受けるわけですから、スペシャルレフェリーとやらも降格や資格停止の罰則を今すぐにでも明文化すべきかと。誤審が覆らないのも問題です。30超えて仕事でミスすりゃあだれでも怒られるのに、レフェリーだけが過剰に守られているのは異常ですよね。
【2008/03/02 18:44】
URL | aky #- [ 編集]
ルールを知らないもの�，能颪�れている一文に疑問を呈します。
確かに、キーパーが手からボールを離すのを妨げた。という事でファール（間接フリーキック）になる事は当然ですが、その際に出たイエローカードの定義は何でしょう？
反スポーツ的行為ですか？
プレーの再開を遅らせる事ですか？
よく遅延行為でイエローカードが出ますが、あれは確かにプレーの再開を遅らせた反則に当たります。しかし、『プレーの再開を遅らせる』でカードを出すには試合状況によって、出す出さないの判定そのものが左右される性質のものであると思います。 この反則にはこの処罰を。と決め付けているとしか思えない判定です。それこそ審判の悪しき慣習だと思います。 あの場面の試合状況は、開始１２分という時間帯・０対０という点差・キーパーが速攻を仕掛けようとしているそぶりもない（岩政が自陣の守備を固める時間稼ぎの行為ではない）。この場合、間接フリーキックで済ませるべきと私は思います。
こじつけの文章に採られると思いますが、自論ではなく、競技規則に岩政の行為にイエローカードを出せる根拠が見当たりません。
こう思うのは私だけでしょうか？
いずれにせよ判定は覆りませんが、日本における審判の質の向上を切に願うサッカーファンの一人として、今回のゼロックスは日本サッカー界における悲しい一幕であったと、残念な気持ちでいっぱいです。
【2008/03/02 19:28】
URL | ルールを知らない？ #- [ 編集]
>こじつけの文章に採られると思いますが、自論ではなく、競技規則に岩>政の行為にイエローカードを出せる根拠が見当たりません。
>こう思うのは私だけでしょうか？
以下のルールに触れる
反スポーツマン行為だと思われます。
世界的に厳しく判定される傾向にあり、
また聞きですが、
Jの審判会議でも、話題(問題?)になった内容のようです。
ゴールキーパーの反則
ゴールキーパーは、６秒を超えてボールを手で保持することはできない。
次のときゴールキーパーがボールを保持していると判断される。
●ボールがゴールキーパーの両手で持たれているとき、
またはボールがゴールキーパーの手とグラウンドや自分の体など他のものとの間にあるとき
●ゴールキーパーが広げた手のひらでボールを持っているとき
●ボールをバウンドさせる、または空中に軽く投げ上げたとき
ゴールキーパーが手でボールを保持しているとき、
相手競技者はゴールキーパーに挑むことができない。
【2008/03/02 20:06】
URL | cap #- [ 編集]
はじめまして。昨日の試合、スタンドで観戦していた熊サポです。鹿島からしてみれば特にＰＫ戦の判定は誤審とはいえないとは言え、納得できかねる判定だったと思います。それを冷静に振り返る姿勢はさすがですね。確かに久保のＰＫは私も「？？？」でしたが、伏線があった感じなので、まあ良くあることとしてあきらめるしかないのかなとも思います。まだあの時２点差でしたからね。
他の人も書いていましたが乱入はいくら頭にきていたとしてもやはりまずかったと思います。
今年はウチはカシマに行くことはないですが、来年はカシマで対戦したいと思います。
【2008/03/02 20:44】
URL | ゆみしん #- [ 編集]
オレンジの木さんへ
コメントありがとうございます。
ああいう試合だったので、あまりゲーム自体のことをかけませんでしたが、１人退場してからはより小笠原の存在は攻守に光ってました。
後半はさすがにずっと１０人でやっていて全体的に疲れもあったようですが、１点取られてからやや守るのか攻めるのかどっちつかずだったのでそこらへんが課題です。
【2008/03/03 00:03】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
初心鹿さんへ
コメントありがとうございます。
松崎審判委員長には多くは期待できそうにないですね(;-_-)
でも、報道関係では４年前に比べればだいぶレフェリーの誤審問題には触れるようになってますから、そこから活路を見出したいです。
【2008/03/03 00:05】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
フレンジャーさんへ
お久しぶりです。
コメントありがとうございます。
こーめいも楽しみにしていただけに残念です。
もっといい試合を見れたはずなんですけどね…。
開幕戦のＣＢは伊野波と中後、もしくは金古あたりになるのかな。
【2008/03/03 00:08】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
瓦斯サポですがさんへ
コメントありがとうございます。
これからもごひいきによろしくお願いします。
【2008/03/03 00:09】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
猿さんへ
レベルの低いコメントで笑わせてくれてありがとうございます。
まず大岩選手が久保選手の足を引っ掛けて倒したというシーンですが、まともな批判をする気があるなら何分のプレイかくらい書くのが常識でしょう。
そうでないと別のシーンのことで議論するハメになる可能性もありますからね。
ルール（常識）を知らない者�Α甕遒気�
こーめいが勝手に推測するに６２分のプレイだと思いますが、あの程度の接触ではＰＡ内ではファウルを取らないことは普通にあります。
むしろあそこで取らないで３５分の何でもないシーンでＰＫを取ることこそが、一貫性のないジャッジの現われでしょう。
その「一貫性のないジャッジ」で家本主審は研修に出されてるわけですからね。
ルール（サッカーでは当たり前のこと）を知らない者�Α甕遒気�
それからコメントを書く前に、今回の記事はもちろんリンクしてある名古屋戦の記事もよく読みましょう。
コメントするにあたってのルールに書いてありますよね。
ルール（当ブログへコメントする際の最低限のこと）を知らない者�Α甕遒気�
記事でも書いてますが、ルールを知らない者が何を言っても説得力ないですよ。
批判コメントを書いたつもりでしょうが、結果は自らがルールを知らない者ということを大いに露呈した自虐的オチ、笑えました。
【2008/03/03 00:21】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
広島サポさんへ
コメントありがとうございます。
佐藤には天皇杯決勝よりも強い気持ちが見られ、それが同点ゴールを生んだのではないでしょうか。
このブログをいつから読まれてるか分かりませんが、これまでにも書いたことあるのですが、こーめいは佐藤は好きな選手なのでまた代表で見たいですね。
優勝おめでとうございます。
【2008/03/03 00:26】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
レッズサポさんへ
コメントありがとうございます。
チェアマンの発言は、「審判は反省しているはず｡リーグ開幕までに準備をやり直してほしい｡こういう試合でJ2が優勝したのは､いいことではない」でしたね。
広島に失礼極まりないと思います。
【2008/03/03 00:30】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
名前のない方へ
レベルの低いコメントありがとうございます（笑）
当たり前のことですが、それができてない者が多いから言わないといけないわけです。
そんなことも分かりませんかね。
かくいうあなたもコメントする際には、名前をきちんと書くという当たり前のことができてないですね（笑）
こーめいは名前を書かない人のコメントはレベルが低いという検証をしてるのですが、裏付けるデータありがとうございます。
【2008/03/03 00:34】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
akyさんへ
はじめまして、コメントありがとうございます。
２点目に関しては、ずっと１０人でやっていたこと、つい１週間前まではフィジカルを追い込んでいる状態、岩政がいないなどあってきついかなぁと嫌な予感がしました。
岩政は本当反省ですよf(^^;)
ただ、終盤は１点とって試合を決めるのか、守りきるのかやや曖昧だったように見えました。
何にしても審判のカード連発のない、もっとおもしろい試合をみたかったです(;-_-)
【2008/03/03 00:39】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
ルールを知らない？さんへ
コメントありがとうございます。
capさんが書いてくれているように、こーめいも反スポーツマン行為だと思います。
それに岩政のプレイは、「キーパーが手からボールを離すのを妨げた」というより、「ボールを持っているキーパーから強引に奪った」という認識の方が正しいと思います。
ただ、岩政はカードを受けた際に「手でいった」なんてことを主審から説明されたようで、副審がきちんと見れていたのかは疑問がありますが。
【2008/03/03 00:47】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
capさんへ
分かりやすいご説明ありがとうございます。
【2008/03/03 00:47】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
ゆみしんさんへ
はじめまして、コメントありがとうございます。
今年からＪリーグですね。
こーめいは実家がそっち方面なので九州のチームの活躍を楽しみにしています。
【2008/03/03 00:51】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
子供には見せられないいつも楽しく拝見させていただいております。
Ｊ開幕より鹿島サポ一筋ですが、非常に腹立だしく、哀しい試合でした。
ゼロックス杯は家本主審の更生の場だったようです。なめられたものですね。下記記事にＪリーグ関係者のコメントが載ってます。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200803/st2008030211.html
ゼロックスはもうこの大会のスポンサー降りた方が良いでしょう。冠スポンサーの大会を主審の更生の場にするのは度を越えた愚行です。未熟な主審にチャンスを与えるためにまた一つの試合が破壊されました。大事なシーズン前にこんな馬鹿げた茶番をやるＪＦＡは何様？入場者950万人とかのたまうのは今日の試合を見る限り蛮勇でしかないでしょう。
鹿島サポの乱入は気持ちとしては十分理解できました。端的に言えば乱入されるような酷い試合を提供するＪリーグが悪いのですよ。紳士的に入場料の全額返金を主催者に要求すれば良かったのかもしれませんが、観客不在の横暴に対して抗議する権利を奪われる筋合いはありません。
鹿島は意見書を提出するとのことですが、Ｊリーグ側は「すいません、誤審でした」と言えばすむので効果ナシ。観客がＪリーグに直接入場料金の返金を求めた方が対応は速いんじゃないでしょうか？
最後に、どこかのバキャプテンが詰まらなかったとか言ってましたが、
率直に言ってこないだの日韓戦より数段面白かったですよ。本山・野沢のミドルシュート、佐藤のヘディング。選手のプレーは観戦するに値する素晴らしいものでした。開幕を心待ちにしてます。
鹿島は意見書を提出するそうですが、効果は期待できませんね。
【2008/03/03 01:02】
URL | 猫丸 #- [ 編集]
＞子供には見せられない
猫丸さん、コメントありがとうございます。
ここ数年のＪリーグの迷走ぶりにはほとほと呆れます。
【2008/03/03 01:22】
URL | こーめい #zlAQJbYM [ 編集]
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